我國前外交部發(fā)言人,、前駐印度大使孫玉璽先生做客環(huán)球網

　　本月22-24日,，應我國國務院總理李克強邀請,，印度總理曼莫漢·辛格對中國進行正式訪問,。據(jù)悉,，辛格此行將重點與中國政府就商貿合作及邊境事務進行溝通。同為新興大國,，印度與中國經常被視為比較對象,，兩國有糾紛,，更有合作。那么,，該如何在當前形勢下看待中印關系,？該如何比較中印發(fā)展情況,？古老印度在現(xiàn)代轉型中又有何發(fā)展訴求呢,？近日，環(huán)球網特邀我國前外交部發(fā)言人,、前駐印度大使孫玉璽先生,，對印度的經濟、政治,、宗教,、社會、生活等方方面面進行了深入解讀,。我們將以“真實印度”系列訪談的形式逐期推出,，敬請關注!

　　中國經驗促使印度更開放 “特區(qū)”不專指一國

　　環(huán)球網：根據(jù)媒體的報道，辛格訪華期間將向中方提議在印度建立“中國工業(yè)園”,，也有媒體稱為“中國特區(qū)”,，來吸引中國對印投資。您怎么看這件事,？

　　孫玉璽：我在印度的時候,，印度人經常問我：“你們中國發(fā)展得那么快，奧秘何在,？”我說兩點：一是30年前我們中國出了個領導人叫鄧小平,，他一個重要貢獻就是把人民都動員起來發(fā)展經濟。從國家,、社會機制方面,，怎樣對發(fā)展經濟有利怎么干，一心一意搞經濟發(fā)展,，有這樣的號召力,。這在印度人聽來很吃驚：這怎么可能呢？我們這兒搞發(fā)展也就是一兩億人的事兒,，跟那么大量的人沒關系啊,。比如有的印度人，他不能想發(fā)家,，從宗教角度講,，想發(fā)家那是罪惡。發(fā)展主要是企業(yè),、以及一些與企業(yè)有關人員的事兒,，頂多也就涉及到兩三億人,。

　　我說，還一個奧秘就是鄧小平想到這條路：中國走出去,，讓外國走進來,。在經濟發(fā)展初期，我們缺技術,，缺資金,，我們就通過一些優(yōu)惠的政策，把外資引進來,，大量引進,。印度人聽這個也很驚訝。印度多年受殖民統(tǒng)治,，別看它經濟自由,，但它過去對外是很封閉的。比如說,，我們曾經一度給外國人優(yōu)惠太多,，甚至都出現(xiàn)過“假洋鬼子”現(xiàn)象，人有了錢不直接投,，到外面弄一個名字或者身份回來作為外資投入,，享受優(yōu)惠待遇;印度則完全相反，對外國人限制非常多,，外國人投資稅費收得都高,。整個調過個兒來，外國人想要到印度投資,，想方設法找個印度關系,，然后以印度人的名義來投，這樣他才能享受平等的國民待遇,。不然各方面的稅都要多交,。

　　我們的這兩點，用我們的官話歸納,，前一點叫“改革”,，后一點叫“開放”。

　　現(xiàn)在,，特別是中印這些年的發(fā)展,，我們進行了交流之后發(fā)現(xiàn)，我們國內對外資的政策跟過去不一樣了,，我們自己的企業(yè)也要發(fā)展,，于是把對外資的優(yōu)惠政策逐漸調整，讓外資企業(yè),、中資企業(yè)在一個起跑線上競爭,。印度也發(fā)現(xiàn)他過去對外資,、外企加重稅費的做法阻礙了引進外資。比如它的軟件業(yè),，它最早開放了軟件業(yè),，結果軟件業(yè)就發(fā)展起來了。他從自己的經驗與中國的經驗中看到,，對外資企業(yè)多加稅費這種做法也不合適,。現(xiàn)在，我覺得是中印兩國從不同的方向向外資提供平等的國民待遇,，這個政策的調整,。走到一個點兒上來了。

　　環(huán)球網：其實印度已經搞了一些國家的特區(qū),，比如它的“韓國特區(qū)”？

　　孫玉璽：印度已經搞了一些特區(qū),，但不一定專指哪個國家,，可能跟某個國家重點談了，但別國符合條件的也都能進,。比如我們在蘇州就有過類似的,，搞一個國際水平的工業(yè)園區(qū)，“新加坡蘇州工業(yè)園”,，雖然主要是我們跟新加坡談的,，但一招商哪兒都來了，是這么個意思,。

　　中印一快一慢各有所長 兩國共同點多可以取長補短

　　環(huán)球網：您從兩國“改革開放”的角度對中印的發(fā)展進行了一些對比,，那么，如何評價兩國的發(fā)展現(xiàn)狀呢,？印度如何看中國的發(fā)展情況,？雙方哪些領域是可以加強合作的？

　　孫玉璽：現(xiàn)在中國和印度是在新興市場大國中幾乎同時躋身于領軍行業(yè),。按目前來講,，人口是中國最多，印度第二;中國的發(fā)展速度也是第一,，印度第二,。印度同中國有些差別，但同時也看到各有所長,。我原來有這樣的比喻：中國的經濟猶如“飛龍在天”,，印度的經濟像大象一樣腳踏實地，一步一步前進,。它慢一些,，但它穩(wěn),。

　　比如，我們的基礎設施遠遠超過印度,，其實不僅是超過的問題,，現(xiàn)在我們發(fā)展非常快,，鐵路網絡很快就要世界第一了,，公路網絡也差不多，還有交通,、運輸,、發(fā)電等等。這是我們在制造業(yè)上的長處,。那么印度呢,，它在IT產業(yè)有獨到之處。特別是它的IT服務業(yè),。我們也派了很多團去那兒學習,。因此過去印度有一種評論，國際上也這樣評論,，說“中國是世界工廠,，我們印度可以起到世界辦公室的作用”，的確各有所長,。

　　再如,，我們由于前幾年發(fā)展速度過快，能源消耗很大,，環(huán)境治理上我們有很多課要補�,，F(xiàn)在，前一段時間的發(fā)展造成的污染要重新治理,。但印度,，它制造業(yè)沒有上去，這卻給它帶來一定的有利條件,，它的環(huán)境破壞相對較少,。表面上臟亂的地方，往往是人多,，只不過一些生活垃圾,，而工業(yè)污染的治理要難得多。所以,，它雖然基礎設施沒上去,，但在環(huán)境保護上有一定的優(yōu)勢。

　　另外,，印度的生物工業(yè)是它的強項,，它還有幾個強項,，包括它的高精尖技術，像衛(wèi)星,，印度在衛(wèi)星遙感技術方面也有獨到的地方,。這方面都有雙方合作的余地。再如金融領域,，我們的金融過去是在政府宏觀調控之下,，監(jiān)管比較嚴，印度則一直是隨著市場經濟自由發(fā)展,，因此經濟自由化程度比較高,。我們曾在那兒做過調查，一般企業(yè),，特別是大量民營企業(yè),，在印度融資相對容易，在中國就有一定難度,，融資難就限制與束縛了一些企業(yè)的發(fā)展和創(chuàng)一些好的民族品牌,。

　　應該說，兩國在經濟領域都各有所長,，但整體的國情，中國和印度共同點很多,，在這方面,，我們可以取長補短。

　　只有中印都崛起,，才能說亞洲崛起

　　環(huán)球網：您怎么看中印這兩個新興大國,、兩個金磚國家的合作意義與發(fā)展前景呢？

　　孫玉璽：中印都是亞洲大國,，而且山水相連,，中印也是世界上僅有的兩個人口超過10億的大國，這樣大的一個人口盤子,，它所引發(fā)出來的民生問題很多地方都非常相似,。當年溫總理去訪問時深有感觸，他有一句非常有名的話,，說我們這個國家有13億人,，不管有多少資源，拿13億一除就變得很小很小,，不管哪一方面有一個小問題,，用13億一乘就變得大得不得了。他說這句話,，其他好多地方的國家領導人不一定能完全理解,，但到了印度,，辛格總理馬上就覺得他們也是一樣。

　　往遠了說,，中印都有悠久的歷史文明,，而且在幾千年歷史中相互影響，應該說,，發(fā)源于長江,、黃河流域的中華文明和發(fā)源于印度河、恒河流域的印度文明,，共同構成了東方文明,，并且為世界文明做出了很突出的貢獻。往近了說,，兩國幾乎都是在同一個時間,，二戰(zhàn)之后，相繼獲得獨立和解放,，兩國都有這么多的人口,，今天兩國都感覺到，我們最重要的任務是發(fā)展經濟,，改善人民的生活,，兩國都曾經遭受外來侵略、奴役,、掠奪,，都曾經面臨著被掠奪之后的一個爛攤子要收拾。所以,，今天中印都迫切地需要發(fā)展,，需要提高人民的生活水平，只有國強民富,，在世界上的地位才隨之提高,。這些考慮都是一樣的。

　　所以,，中印要是加強合作,，24億多人在1250萬平方公里的土地上創(chuàng)造的財富必將牽動整個世界經濟的發(fā)展，所以不光新興市場大國,，未來中印能夠成為推動世界的雙引擎,。有人說，中國的崛起意味著亞洲的崛起,，鄧小平說不對,，只有中國和印度都發(fā)展起來了才能說亞洲崛起。為什么中印關系要強調大局呢？就是因為有這么多共同點在支撐著,，使兩國有這種密切合作的愿望和需要,。這種密切合作將給中印兩國人民帶來更多福祉，構成推動中印關系向前發(fā)展的主流,。(采訪,、整理：王京濤)

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